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Re: Fahrzeuge mit Ziegler-Kabine "Z-Cab"

Verfasst: 27.08.2013, 09:04
von Jürgen Mischur
Anlässlich neuer Erkenntnisse :wink: (http://www.nordstadt-forum.info/viewtop ... 70#p144470) zu Herpas Z-Cab habe ich euch zum Vergleich nochmal alle verfügbaren Zeichnungen von (H)LF 10 auf Atego zusammengebastelt:

BildBild
© Ziegler-Presseinfo

Gruß, Jürgen

Re: Fahrzeuge mit Ziegler-Kabine "Z-Cab"

Verfasst: 27.08.2013, 09:11
von Björn Gräf
Bist du sicher, dass die pneumatisch ausfährt?
Zwar kein Atego, aber auch Z-Cab. Hier wird in der Beschreibung von "pneumatischen Schwenktreppen" gesprochen.
http://bos-fahrzeuge.info/einsatzfahrze ... oto/261760

Re: Fahrzeuge mit Ziegler-Kabine "Z-Cab"

Verfasst: 27.08.2013, 09:12
von Jens Klose
Vielen Dank Jürgen! :D
Sehr aufschlussreich...

Gruß, Jens

Re: Fahrzeuge mit Ziegler-Kabine "Z-Cab"

Verfasst: 27.08.2013, 11:17
von Jürgen Mischur
Hallo, Stephan! :D

Alles gut und schön, aber wir sollten nicht Äpfel mit Birnen vergleichen - das geht nämlich i.d.R. schief: Reden wir von LF 10 oder LF 20, Allrad oder Straße, single- oder zwillingsbereift, kurzem oder langem Radstand und - was ja überhaupt nicht geht 8) - MAN oder Atego?

Mein Posting bezog sich aber ganz konkret auf ein Atego-LF 10 Straße mit kurzem (!) Radstand und die haben m.W. alle die "kurzen" Türen - genau wie alle Atego-LF 10 Allrad mit Singlebereifung (!). Mit entsprechendem Fotomaterial lasse ich mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen! :wink:

Außerdem hab' ich damit (vorläufig noch) kein "Problem"! :mrgreen: Wenn überhaupt, dann ist das ein Problem zwischen Herpa und Ziegler (und momentan eines von Ralf :lol: ).

Gruß, Jürgen :D

Re: Fahrzeuge mit Ziegler-Kabine "Z-Cab"

Verfasst: 27.08.2013, 12:26
von Jens Klose
@ Björn:
Ja, das habe ich nun auch schon mehrfach und an verschiedenen Stellen gelesen... :?
Wenn man sich div. Bilder mit geöffneter MR-Tür anschaut, habe ich den Eindruck, dass die Trittstufe starr ist und nicht ausfährt - weder pneumatisch, noch mechanisch.

Gruß, Jens

Re: Fahrzeuge mit Ziegler-Kabine "Z-Cab"

Verfasst: 27.08.2013, 12:56
von Tobias Voss
Jens Klose hat geschrieben:habe ich den Eindruck, dass die Trittstufe starr ist und nicht ausfährt - weder pneumatisch, noch mechanisch.
Nur mal als Gedankeneinwurf ... könnte es sein, dass das eine kostenpflichtige
Zusatzausstattung ist?

Re: Fahrzeuge mit Ziegler-Kabine "Z-Cab"

Verfasst: 27.08.2013, 13:06
von Jens Klose
Hallo Tobias,
Tobias Voss hat geschrieben:Nur mal als Gedankeneinwurf ... könnte es sein, dass das eine kostenpflichtige Zusatzausstattung ist?
genau das ist die Frage, die ich mir seit geraumer Zeit zu diesen Kabinen stelle...

Gruß, Jens

Re: Fahrzeuge mit Ziegler-Kabine "Z-Cab"

Verfasst: 27.08.2013, 13:18
von Jürgen Mischur
Kein Problem: :D
Ziegler-Prospekt LF 10/HLF 10/LF 20/HLF 20 hat geschrieben:Beispielhafte Ausstattungsdetails im Mannschaftsraum

Geschützter Einstieg in Mannschaftsraum:
Beim Öffnen der Tür schwenkt der untere Auftritt automatisch aus und fährt beim Schließen der Tür wieder ein.
Also von "aufpreispflichtig" oder "optional" steht da nix! :idea:

Wobei der Begriff "schwenken" m.E. ein bisschen verwirrt: Der Tritt schwenkt im Sinne von "Drehen um eine Achse" nicht, der fährt parallel zur Fahrzeuglängsseite um (geschätzte) 10 bis 15 cm aus - und wieder ein! :wink:

Gruß, Jürgen

Re: Fahrzeuge mit Ziegler-Kabine "Z-Cab"

Verfasst: 27.08.2013, 18:00
von Christian Dreher
Hallo,

als ich damals die ersten Gespräche zu unserem HLF 20 führte sagte man mir das bei unserer bestellten Ausführung Atego/Allrad nur eine ausschwenkbare Trittstufe möglich ist da wir gerne eine feststehende Stufe gehabt hätten.
Auch technisch gesehen wird da keine feststehende Lösung bei den Allradfahrgestellen möglich sein.
Also kann man davon ausgehen das es nicht Aufpreispflichtig ist.

Gruß Christian

Re: Fahrzeuge mit Ziegler-Kabine "Z-Cab"

Verfasst: 28.08.2013, 13:19
von Jörg Damm
Jürgen Mischur hat geschrieben:Also von "aufpreispflichtig" oder "optional" steht da nix!
Die Mannschaftsraumeinstiege anstelle starrer Trittbetter sind optional und kosten extra.

Re: Fahrzeuge mit Ziegler-Kabine "Z-Cab"

Verfasst: 28.08.2013, 16:39
von Jürgen Mischur
Jörg hat geschrieben:Die Mannschaftsraumeinstiege anstelle starrer Trittbetter sind optional und kosten extra.
Das widerspricht aber den Erfahrungen, die Christian bei der Beschaffung "seines" Z-Cab für Thaleischweiler machen musste: :wink:
Christian hat geschrieben:...nur eine ausschwenkbare Trittstufe möglich ist da wir gerne eine feststehende Stufe gehabt hätten.
Wir müssen das jetzt auch nicht endgültig klären, da es für unsere 87fach verkleinerten (H)LF absolut keine Geige spielt, ob diese Stufe sich nun ausfahren lässt oder fest steht! 8)

Gruß, Jürgen

Re: Fahrzeuge mit Ziegler-Kabine "Z-Cab"

Verfasst: 28.08.2013, 17:42
von Jens Klose
Hallo zusammen,

da hört sich ja aus verschiedenen Richtungen sehr unterschiedlich an. :roll: Aber dennoch vielen Dank für die Hinweise! :D
Jürgen Mischur hat geschrieben:Wir müssen das jetzt auch nicht endgültig klären, da es für unsere 87fach verkleinerten (H)LF absolut keine Geige spielt, ob diese Stufe sich nun ausfahren lässt oder fest steht!
Das stimmt schon Jürgen, aber ich denke es kann auch nicht schaden, wenn man ein wenig Hintergrundinformationen zu den Vorbildern hat. :wink:

Gruß, Jens

Re: Fahrzeuge mit Ziegler-Kabine "Z-Cab"

Verfasst: 29.08.2013, 19:08
von Klaus Fischer
mal so allgemein und nicht alleine bezogen auf das angefragte LF 10 auf Atego mit kurzem Radstand:
Es scheint so alle möglichen Varianten zu geben.
Unser LF 20 auf Atego hat ein feststehendes Trittbrett. Ob die Diskussion in der Dienstgradrunde während der Beschaffung jemals auf ein "bewegliches" kam, daran kann ich mich 3 Jahre später nicht mehr erinnern.
Tür zu Bild Tür offen Bild

In der Beschreibung des LF 10 auf MAN TGL unserer Nachbarwehr Unterhaching lese ich etwa mittig etwas von beweglich
http://www.feuerwehr-unterhaching-onlin ... rtikel.htm

Wenn ich meine wenigen Fotos von Z-Cabs vergleiche, dann schauen die alle gleich aus und ich kann keinen Unterschied erkennen, ob starr oder beweglich. Da muss ich bei künftigen Fotos mal drauf achten. Für den Modellbau in 1:87 heißt es für mich (solange kein Diorama mit geöffneter Türe geplant wäre) ist sich egal....
Gruß
Klaus

Re: Fahrzeuge mit Ziegler-Kabine "Z-Cab"

Verfasst: 30.08.2013, 11:10
von Jens Klose
Hallo Klaus,

vielen Dank für die Info und die Bilder - genau die aus diesem Ottobrunner-Beitrag meinte ich! :D

Gruß, Jens

Re: Fahrzeuge mit Ziegler-Kabine "Z-Cab"

Verfasst: 23.11.2013, 14:01
von Mischa Fritz
Auch von Ziegler gibts was "neues"

Im Feuerwehrmagazin hab ichs entdeckt und möchte es dehnen, die es nicht lesen auch nicht vorenthalten. Ziegler hat eine neue Z-Cab raus gebracht. Diese ist mehr unterteilt, um weniger Spannung zu haben, die entsteht, wenn das Fahrzeug im Gelände fährt. Zudem haben sie bei dem Vorführfahrzeug auch an Anthrazit gefallen gefunden

http://www.ziegler.de

Grüße Mischa :wink: